Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
![]() |
Kačenkin foreverMoc pěkný článek o tomto tématu...Všechny body by se formou diskuze daly postupně vyvracet nebo dokonce použít jako argument pro existenci posmrtného života... Já sám se s Vámi nechci přít, vážím si každé rozumné diskuze na zvolené téma, ale já sám jsem v 26letech přežil mozkovou mrtvici a při té příležitosti, kdy jsem byl na JIP mimo tuhle realitu, jsem zažil a zapamatoval situaci, která pak skutečně za pár let přesně tak nastala... a nedá se označit za náhodu nebo modelovou situaci... |
![]() |
karlsPOSMRTNÝ ŽIVOTAutor píše (vyvrací) jako jeden z důvodů neexistence posmrtného života to, že vědomí umírajícího se na konci jakéhosi tunelu setkává s blízkými, kteří již zemřeli avšak někteří ještě jsou žijící. Vysvětlení je prosté. Autor se neuvědomuje skutečnost, že v životě po smrti nemusí vůbec platit naše fyzikální pravidla, jako je prostor a čas. Jsou to fyzikální veličiny, které nás zde v současném světě vlastně svazují, ovšem v životě po smrti vůbec nemusí platit. Vážený autore jedna prostá otázka, jak dlouho vlastně trvá přítomnost. Vědci se domnívají, že to jsou tři vteřiny. Jaký máte na to Vy názor. Nechci se s Vámi nijak přít o tom, zda po smrti něco je či není. Naše společnost zatím není na takové úrovni, aby to dokázala zjistit a nidko ani neví, zda se jí to v budoucnu někdy podaří. Já na vědomí pohlížím jako na nějakou energii (software), které po smrti "těla" (hardware) bude existovat dále.viz dále |
![]() |
gaurangaExistuje !Pochop tohle:Tělo nejsi , jsi jen věčná duše v něm,kdo tohle ví zcela jistě není nikdy omámen. Stejně jako převlékáš si staré šaty za nové,v čase "smrti" oblékneš si mladé tělo jiskřivé.Podle karmy duše malá tělo nové obdrží,za činy své účty staré dozajista podrží.Jako Slunce paprskem svým celý vesmír osvětlí,malá duše vědomím svým celé tělo oživí.Nejsi tělo, nejsi Rus, ani Němec, ani muž,ani žena, ani pes, jsi jen malé duše kus.Kdo to ví se nermoutí, hmota mu moc nevoní,pozlátkem se nedá zmást...Hmoto plytká, hmoto zlá, každý tobě podléhá,lákáš brouka, lákáš slona, pozlátkem svým třpytivým.Koho zláká, ten smůlu má,se zlým koncem den svůj má.Stejně jako můra vletí do plamene, pitomá,se zlým koncem život skončí takováto osoba.Hmoto plytká, hmoto zlá, uhni z cesty, pitomá. Bohu sloužím o sto šest, na tebe čas nemám, věz!--Omluva:Odstavce jsou porušeny kvůli software tohoto serveru. |
![]() |
Leffpřidávám vás do záložekrozumné názory. co se týká posmrtného života, myslím, že zdůvodnění je docela prosté. Po naší smrti co z nás zůstane? Tělo? Ne. A co tedy, z toho co zbývá jsme ještě my?? Zůstane po naší smrti život? Ano, zcela určitě! Naše děti, naše DNA žije dál v jiných tělech možná i s nějakým naším know how.. btw: jinak mě napadá jak délka našeho života je velice krátká, ať je to jediný den nebo sto let - ve srovnání s miliony let našeho nežití je každý život vlastně stejně dlouhý - krátký! |
![]() |
metafrik:-DAneb 10 důvodů, proč VĚŘÍM, že neexistuje Čekal jsem konečně důkazy - a nic. :-D "lze ve zkratce říct, že" je nejaký důkaz leda v autorově hlavince |
![]() |
Roman01Re: :-DA jaký důkaz by sis představoval? Například fakt, že vědomí je funkce hmoty a bez ní nemůže existovat, je dostatečný důkaz, ty hlavinko :) |
![]() |
m. l.Re: :-DDůkazy, že existuje posmrtný život musí, dle pravidel vědy, přinést ten, kdo tvrdí, že posmrtný život existuje. Neexistence jevu se naopak nedokazuje, takže ani nemusím věřit v neexistenci, stačí nevěřit v existenci :-) |
![]() |
kuttnaAd evoluceDoporučuji seznámit se s popularizačními pracemi biologa a současně teologa Marka (Orko) Váchy - http://www.orko.cz/ |
![]() |
Roman01Re: Ad evoluceJj, většinu knih od Váchy jsem četl. Koukám i na ten jeho pořad Tančící skály na ČT. |
![]() |
kuttnaPosmrtný život - ano/ne - věc víry(Ne)existence posmrtného života je věcí víry. Důvody, které jste uvedl, působí ve srovnání s důvody uváděnými např. prof. Hellerem (evang. a katol. teol. fak.) dost slabě nebo spíše mimoběžně. Snažíte se aplikovat "vědecký přístup" na problém, který je (zatím?) věděcky neřešitelný. Což dělají často obě strany - věřící i nevěřící v posmrtný život. Ovšem, důsledně vzato, z hlediska vědy vlastně neexistuje ani tak navýsost vědecká veličina jako (fyzikální) síla, neboť se ji (zatím?) nepodařilo definovat (viz přednášky prof. Kulhánka - ČVUT). Přesto bych neradil ji odmítat. |
![]() |
NovotnakPro mě jedno z dilemat, které kolidujes posmrtným životem je: Kdo vlastě bude ten "já" mrtvý. Budu to já, jak se vnímám teď? Budu to já, jak jsem se vnímal v pěti letech? Nebo tu budu "já" s alzhaimerem a parkisonem, neschopný poznat ani nejbližší příbuzné, jak "jsem umřel"??? Jestli to bude ta má poslední tupá varianta, tak se na to moc netěším... |
![]() |
markyz.GeroRe: Pro mě jedno z dilemat, které kolidujepokud jsem tomu dobře porozuměl tak to bude taková vaše esence |
![]() |
m. l.Re: Pro mě jedno z dilemat, které kolidujeEsence se dá udělat i bez posmrtného života :-) Stačí nadrobno nakrájet, vyluhovat a zahustit. |
![]() |
joserporVývojová teorieVážený pane vývojvá teorie nedokázala vznik živočichů z jednoho předka. Pouze nastolila teorii, že na základě genetických změn a přízpůsobení takto změněného organismu změněným životním podmínkám se dá vysvětlit mnohost a různorodost života na zemi bez přispění vyšší moci. Vývojová teorie - i sami vědci říkají teorie- má podstatné nedostatky. V první řadě při vzniku druhů chybí přechodné formy. Skutečnost, vyplývající z archeologických nálezů je taková, že se objeví druh dokonale přizpůsobený svému životnímu prostředí, existuje v průměru 5 milinů let, vyhyne, na jeho místo nastoupí jiný druh dokonale přizpůsobený. Zatím nikdo nikdy nenašel přechodové formy o vývoji jednoho druhu k druhému.. Ovšem tetnto problém je podružný k dalším problémům vývojové teorie a tím jsou vznik genetického kódu těsně po vychladnutí Země, vznik vícebuněčných organismů, vznik vědomí u lidí. |
![]() |
kareldrabek.blog.idnes.czRe: Vývojová teorieDruh je základní systematická jednotka. Podívejte se do učebnic biologie. |
![]() |
K_ingRe: Vývojová teorieLol, "i sami vědci říkají jen teorie" :DD Má cenu na takové lidi vůbec reagovat ? "chybí přechodné formy" další lol ...ztracený případ :D |
![]() |
m. l.Re: Vývojová teorieTakže někde někdo sedí, v nějakém GOD-CADu vytváří pořád nové a nové životní formy a vypouští je na svět :-) |
![]() |
m. l.Rozumný člověk se nehádá o neexistenciposmrtného života, rozumný člověk zkonstruuje fázový vyhledávač duchů a komunikátor se záhrobím v k-pásmu a vydělá na tom majlant |
![]() |
Odilo JankovičPozastavení se u pojmu vědomíKrom toho, že přirozeně není problém opačné argumenty nashromáždit z opačné strany, pozastavil bych se nad probémem vědomí(a jeho chybným používáním v článku). V moderní filosofii posrmtného života či duše se právě než vágní a kulturně pestrý pojem duše nastrkuje např. pojem vědomí. Pokud chceme takto dokázat duši, neexistuje lepší pomocník než právě totální fyzikálně-chemický determinismus chování v mozku. Poté už je třeba se jen ptát, proč existuje vědomí - proč si uvědomujeme sami sebe, proč pociťujeme a cítíme, ostatně proč vůbec říkáme, že "jsme". No, a pokud takové vědomí není čitelné z mozku(v něm jsou čitelné pouze chemicky-fyzikální rocesy) nepochybně je nehmotné a svým charakterem nesmrtelné(změnitelné, ale nezničitelné). Např. Schrödinger kalkuloval, že vědomí je přirozeně podmíněná složka složitých systémů, jako je např. mozek. Vědomím jsou podobně vybaveny asi i ostatní živé organismy a snad i tak složité struktury jako počítače či stroje. Vítejte ve vědeckém animismu! ;) |
![]() |
scabiesvedomi ze je vysledkem cinnosti neuronu?myslite ze je to dokazano? Co kdyz je to tak, ze duse pouziva neurony jako tlacitka pro ovladani tela? Jste to schopen vyvratit? Nejste. Kdyz se duse rozhodne zvednou pravou ruku, tak aktivuje mozkove neurony v motoricke kure atd. http://philosophyfaculty.ucsd.edu/faculty/rarneson/Courses/chalmersphil1.pdf |
![]() |
scabiesRe: nojo Roman, to sem si moh mysletneobtezuj tady, klausomile. Tema clanku prevysuje tve IQ o 60 bodu |
![]() |
Sir Humprey věčně živýRe: nojo Roman, to sem si moh mysletTak to s tebou mimořádně souhlasím. A ne o 60, ale alespoň o 6000 |
![]() |
SYETEY-KOTZOURúčelovéty důvody mě trochu zklamaly. Na posmrtný život nevěřím, ale právě sloveso "nevěřím" či "věřím" vcelku deklasuje snahu o "vědeckou argumentaci". Kdo bude chtít věřit, uvěří stejně a kdo ne, ten se nad tím usměje....a já se usmívám celkem rád |
![]() |
markyz.Geroje zajímavé číst si takovéto článkyvypadají téměř vždy jako kdyby autor přesvědčoval hlavně sám sebe, vždyť pokud jsem si jist že žádný posmrtný život neexistuje proč snášet kvanta argumentů? prostě není a tečka ovšem ani jedna strana sporu nemůže pro své tvrzení přinést žádný důkaz vždy je to jen o víře v to či ono, pravdu zjistí jednou každý to je jediná jistota ovšem je pravdou že pokud existuje další level někteří budou mít takový pocit že je něco špatně a oni se řítí do průšvihu |
![]() |
FaustinoRe: je zajímavé číst si takovéto článkyProč by se měli řítit do průšvihu? V čem spočívá ten průšvih? |
![]() |
markyz.GeroRe: je zajímavé číst si takovéto článkyno pokud my ateisté zjistíme po smrti že není konec a my nemáme ani obolus pro Chárona či křest pro vstup do křesťanského nebe či něco podobného, bude se těžko ubránit pocitu že je na obzoru průšvih |
![]() |
FaustinoRe: je zajímavé číst si takovéto článkyA co když křesťan zjistí, že existuje Bůh, který preferuje muslimy, nebo preferuje ateisty, tak je taky v průšvihu? Pak by byla takzvaná Pascalova sázka úplně nesmyslná. |
![]() |
markyz.GeroRe: je zajímavé číst si takovéto článkypokud je mi známo Bůh židů, křesťanů i muslimů je stále tentýž Bůh a pokud jsou jeho vykladači aspoň částečně autentičtí myslím že nebude problém, soukromě si myslím že všichni bohové historie jsou stále jeden a tentýž Bůh jen jeho vyznavači si jeho obraz poněkud přizpůsobili, ještě dál si myslím že pokud Bůh existuje a soudí lidi hlavním kriteriem bude to jak se kdo choval a ne to zda klečel na kolenou v Chrámu, katedrále či mešitě ale to je samozřejmě jen můj názor, nedovolil bych si předjímat Boží myšlenky právě z Pascalovy sázky můj příspěvek vychází |
![]() |
markyz.GeroRe: je zajímavé číst si takovéto článkyjinak ještě doplněk dle zmíněné sázky je výhodnější žít s Bohem ovšem jelikož Bůh zná veškeré naše myšlenky naše vyčů..... ehm vypočítavost mu neunikne a co pak? |
![]() |
FaustinoRe: je zajímavé číst si takovéto článkyNo co pak? Všechny teisty pak čeká peklo. |
![]() |
markyz.GeroRe: je zajímavé číst si takovéto článkyehmm já to myslel tak že pokud se někdo bude chovat jako křesťan jen z pouhé vypočítavosti patrně to Bůh bude vědět |
![]() |
FaustinoRe: je zajímavé číst si takovéto článkyPak je z hlediska Pascalovy sázky výhodné být ateistou. Pascal byl v mládí skvělý fyzik, ale později se dal na teologii a tam už tak dobrý nebyl. |
![]() |
FaustinoRe: je zajímavé číst si takovéto článkyNo nevím, jím pojmenovaná sázka má množství chyb, které Pascal nedomyslel. |
![]() |
LiborcermakRe: je zajímavé číst si takovéto článkyPřesně to, co jsem psal o několik stránek níže. Víra v neexistenci života po smrti je víra ze stejné kategorie jako víra v existenci. Dokud nebude, žádný přímý důkaz z jedné nebo z druhé strany, vždy půjde jen o víru. |
![]() |
markyz.GeroRe: je zajímavé číst si takovéto článkydůkaz samozřejmě ani existovat nemůže |
![]() |
wiki5Re: je zajímavé číst si takovéto článkydukaz na vsechno existovat nemuze, protoze pak bychom nepotrebovali viru... z nejakeho duvodu jsme ji vsak dostali |
![]() |
KrutonTypický nevědecký přístupZ autora čiší jeho světonázor a těžko věřit, že jeho argumenty nejsou sesbírány jen za účelem, aby měl zrovna jeho domeček z karet větší stabilitu.... |
![]() |
Roman01Re: Typický nevědecký přístupMohl byste uvést , co je nevědeckého na uvedených argumentech? A mohl byste uvést, jak by se podle vás správně vědecky dokazovalo, jestli zážitky NDE jsou halucinace či jestli člověk skutečně opouští tělo ? Popřípadě máte nějaký vědecký důkaz, že vědomí může existovat nezávisle na těle? |
![]() |
KrutonRe: Typický nevědecký přístupTo bychom museli přijmout tezi, že tzv. NDE jsou opravdu důkazem trvání života po smrti, protože jedině člověk, který zemře může zjistit, co je smrt, ale mrtví svědectví podat nemohou. Nevědecký je postup, že jsem o něčem bytostně přesvědčen a pak hledám důkazy, které můj světonázor (nejde jen o teorii) podpoří. Jde o to, že je to natolik osobní téma, že nelze být tzv. objektivní, takže člověk s určitým světonázorem hledá argumenty pro svůj pohled na svět a nikoli proto, aby zjistil pravdu. |
![]() |
FaustinoRe: Typický nevědecký přístupProč by nemohl podat svědectví mrtvý, který obživl? |
![]() |
FaustinoRe: Typický nevědecký přístup"... hroby se otvíraly a těla mnoha zesnulých svatých vstala. Ti pak po jeho vzkříšení vyšli z hrobů, přišli do svatého města a ukázali se mnoha lidem" píše evangelista Matouš (Mt 26,52). |
![]() |
KrutonRe: Typický nevědecký přístupPokud jste hovořil s temihle mrtvými, tak to jo! |
![]() |
wiki5Re: Typický nevědecký přístuppokud vim tohle patri do kategorie "slyseli jsme slovo bozi", ale ne do vedeckych DUKAZU |
předchozí | 1 2 3 | další |
Žebříčky
- Markéta Šichtařová
Pojďme zkonfiskovat nadměrný zisk!
- Vladimír Kroupa
Vyhláška o teple na dvě věci, ale co, stát má splněno…
- Vladimír Kroupa
A co když si nic lepšího než výbuchy na Krymu Putin nemohl přát…?
- Zdeňka Ortová
Dědku, já o tebe tu hůl přerazím
- Zbyšek Hlinka
Pomoc, potřebuju tlumočníka na bláboly!
- Jaroslav Červenka
Opravdu je vláda ve srovnání s ANO tak špatná?
- Tomáš Vodvářka
Cirkus Babiš
- Otto Kamm
Ženský boj na Primě
- Kateřina Lhotská
Chtělo by to zklidnit hormon, páni politici...
- Ladislav Větvička
Slavnostni odhaleni "Pamatniku česko-německeho otroctvi"
- Vladimír Kroupa
Vyhláška o teple na dvě věci, ale co, stát má splněno…
- Ladislav Větvička
Slavnostni odhaleni "Pamatniku česko-německeho otroctvi"
- Markéta Šichtařová
Pojďme zkonfiskovat nadměrný zisk!
- Kateřina Lhotská
Chtělo by to zklidnit hormon, páni politici...
- Tomáš Vodvářka
Cirkus Babiš
- Zdeňka Ortová
Dědku, já o tebe tu hůl přerazím
- Zbyšek Hlinka
Pomoc, potřebuju tlumočníka na bláboly!
- Josef Nožička
Mé dojmy z koncertu Jarka Nohavici
- Jana Marková
Mantra evropského volného trhu. Jinak řečeno, vezmeme si všechno, co se nám hodí.
- Otto Kamm
Ženský boj na Primě