Evoluce?

Rád bych autorovi i všem zastáncům evoluční teorie připomněl jednu věc - entropický princip. Tzn., že pokud se nechá systém "napospas", dochází k jeho postupnému rozkladu. Jednoduše řečeno... nikdy nemůže samovolně z něčeho jednoduchého vzniknout něco složitějšího. Nikdy z hromady dřeva nevznikne samovolně židle... ani za milión let. To spíš to dřevo shnije, rozpadne se. Aby židle vznikla, musí se do toho vložit tvůrčí energie. Analogicky tohle platí pro vše ostatní, vesmír i život nevyjímaje.

no

Jenže málokterý věřící příjímá víru na základě hlubokého studia argumentů, zdali mohl vesmír vzniknout bez božího zásahu, zdali je Bible věrohodný historický dokument nebo zdali existují nějaké důvody myslet si, že Ježíš opravdu chodil po vodě, měnil vodu ve víno a vstal z mrtvých. ----- a) Co má co do činění teorie o vzniku vesmíru s vírou v Boha? --- b) Proč má být nahlížena Bible (pouze, automaticky) jako historický dokument? --- c) Poslední formulace není úplně jasná - "studium argumentů, zdali existují nějaké důvody myslet si, že..." - lze to nějak parafrázovat? Argument je sám o sobě důvod, ne? Tedy snad stručněji a elegantněji "studium argumentů, zda Ježíš..."?

Mimochodem, je jistý rozdíl mezi vírou a věděním.

-

proč si pro své atestické války vybíráte ty nejprimitivnější formy nábožství? Měl jste někdy mystický zážitek? Pokud ne, pak je váš článek jako když dítě píše o sexu.

Re: -

Spíše o drogách. Sex je fyzická činnost.

Odpověď

Omezení a namyšlení věrící si myslí, že jediný smyl života je búh. Kdo boha nemá, ať si to hodí...

Kaslime na hadky...

... a pustme si radeji dobrou muziku: http://www.youtube.com/watch?v=6JEdf7XsV5g

Re: Kaslime na hadky...

Může být! Já momentálně stopuji ke kořenům slavné "české" hity z 60. let: http://www.youtube.com/watch?v=JaHUKBlX3ls

Odpovim jednim citatem:

Pro ty, kteří se narodili do ateismu, je to víra jako každá jiná.

Re: Odpovim jednim citatem:

No, potom tahle "víra" má na rozdíl od "každé jiné" alespoň tu výhodu, že kvůli ní nemusíte nic dělat

Poznámka

Víte, je to zajímavé téma, nicmně jsem dost v časové tísi a tak nemám čas pročítat diskuzi.

Nicméně, ateismus znamená vlastně víru v neexistenci boha jako protipól víry v jeho existenci. A protože Bůh nebyl dokázán ani vyvrácen, nic jiného než víra to být nemůže. Teologie tvrdí, že Bůh sám je přímo nepochopitelný a nedokazatelný už ze své podstaty.

V reálu bych si to představil asi jako nějakou entitu, nacházející se, dejme tomu, mimo rozměry našeho vesmíru a tím pádem i mimo rozměry našeho vědění a chápání.

Ovšem, druhá otázka je specifikace tohoto "Boha" v konkrétních náboženstvích, dejme tomu, v křesťanství.

Osobně jsem agnostik, protože fakta mě udržují jak mimo ateismus, tak mimo víru.

Re: Poznámka

Ateismus nutně neznamená víru v neexistenci boha. To je jen tzv. silný nebo také pozitivní ateismus. Agnostik je ten, kdo neví, což je jistě v pořádku, když člověk daný problém začne studovat. Ovšem po důkladném seznámení se s problémem by každý měl zaujmout nějaký názor, čímž netvrdím, že to musí být buď 100% ano nebo 100 % ne.

Myslím ale, že čistých agnostiků ve smyslu "věřím v Boha tak na 50%" příliš nebude. Většina lidí spadne buď do kategorie "s jistými pochybnostmi věřím" nebo "s jistými pochybnostmi nevěřím", přičemž ty "jisté pochybnosti" budou spíš drobného rázu - zvlášť pokud se bude otázka týkat konkrétního Boha, tedy např. "Věříte v křesťanského Boha tak, jak je popsán v Bibli?"

Jestliže je vyžadována 100%, vědecká, míra jistoty, pak jsem tedy také agnostik. V tomto smyslu jsem ale agnostikem i ohledně té ježibaby a perníkové chaloupky, protože vědecky dokázat její neexistenci v konečném čase nelze.

Smysl toho pachtění?

Moc nechápu, proč věnujete tolik času (z vašich posledních 10 let) něčemu, čemu absolutně nevěříte? Proč máte potřebu jaksi dokazovat, že věřit je nesmysl? Tolik zbytečných blogů. Pročpak vás to tak žere? Žijte si váš život, tak jak jste si zvolil, a nechte věřící, ať si žíji ty své.

Když citujete toho Kazatele...

Bylo by dobré, ho ocitovat celého. Protože to není možné, tady je pár veršů, kterými Šalomoun ve své knize pokračuje: "Raduj se, jinochu, ze svého mládí..., jdi si cestami svého srdce... Věz však, že tě za to všechno Bůh postaví před soud." Kazatel 11,9

"Boha se boj a jeho přikázání zachovávej; na tom u člověka všechno závisí." Kaz 12,13

Největší obliba některých bojovníků proti Bibli: Citovat verše z Bible vytržené z kontextu a dokazovat jimi, že Bůh není.

Re: Když citujete toho Kazatele...

Tím nejlepším bojovníkem a králem všech blogů je pan Faustino.  Ten si vytrhne co se mu hodí, a pakli je opraven, nikdy neuzná svojí chybu a znovu opakuje stejnou věc.

Silná forma ateismu,

tedy aktivní víra v neexistenci Boha, je zcela rovnocenná víře v jeho existenci. Protože jde o nevědeckou otázku, je jakákoli jednoznačná odpověď na ni arbitrární a navíc založená na neodůvodněném předpokladu, že taková otázka vůbec "správnou" odpověď má. Kdo se touto otázkou zabývá trochu důkladněji, dospěje nakonec k tomu, že taková otázka nemá žádný smysl.

Re: Silná forma ateismu,

Formálně sice máte pravdu, ale prakticky je to jen otázka míry. Stejně nevědecká je i aktivní víra v neexistenci ježibaby a perníkové chaloupky. Nicméně, jestliže něčemu nevěřím na 99,9% (a můžeme se klidně dohadovat o počtu devítek za desetinnou čárkou, ale pořád ještě zastávám "slabou" pozici), tak se v praxi chovám stejně, jako kdybych tomu nevěřil vůbec a zastával silnou pozici.